Duyuru-Önemli

Menier Yorum Yap

Arkadaşlar her zaman oldugu gibi gene ülkemizin bilmiş insanları kendilerini diğer insanlardan üstün görerek
reelde gösteremeyecekleri cesareti net üzerinden göstermeğe çalışmaktalar.

Blogda dün bir mesaj gördüm.Buraya aynını yazıyorum ve cevaplıyorum ki böyle şeyleri bundan sonra söyleyecek arkadaşlara peşinen cevap vermiş olayım.

Mesaj su şekilde;

cengiz bey hakkınızdaki bölüm dolu değil…
insanları yanlıs bilgilendiriyorsunz..
her ilaç her hastaya iyi gelecek diye birsey yok işi bilene yani doktora gitmek gerekir.
sen onu kullan sen bunu kullan diyemezsiniz…
ben kbbciyim ben bile hastayi görmeden bisey söyleyemiyorum.
siz nasıl söyleyebiliyorsuz ?
veya söyle sorayim söyleyebilecek yetkiniz var mı?

Cevap

Hakkınızda ki bölüm derken sitenin sağ alt tarafındaki bölümü kastediyorsanız o WordPress blogun kendi temasında otomatik bir sablon.Sağ yukarıda Hakkında adlı bir bölüm var orada siteyi açmamda ki amacım yazıyor ordan bakabilirsiniz.Ayrıca kişisel bilgilerimi vermek zorunda değilim.Telefonum var sitede.İsteyen oradan arayıp konuşabilir benimle.Ayrıca Hakkımda olan bölümde ne olmasını istiyorsunuz.
Adım soyadım ve telefonum var gerisinin orda yazması bence birşey ifade etmiyor.Ayrıca istediğiniz bir bilgi varsa mail atın gidereyim merakınızı.

“İnsanları yanlış bilgilendiriyorsunuz.”

Kime göre ve neye göre yanlış.Ben kimseyi birşeye zorlamıyorum.Bu hastalığı uzun süredir çeken bir insan olarak benim ve tanıdıgım 3-4 kişinin üzerinde başarılı olan bir yöntemi aynı hastalığı yaşayan diğer insanlara tavsiye ediyorum.

“her ilaç her hastaya iyi gelecek diye birsey yok işi bilene yani doktora gitmek gerekir.”

Benim de böyle bir iddiam yok.Ben başarılı olmuş birr yöntemi tavsiye ediyorum.Ayrıca doktora gitmeyin demiyorum hatta 3-4 yazımda da doktor isimleri verdim o bölgede kişilerin gidebileceği.Ben burda teşhis koymuyorum.Meniere teşhisi konulmuş iyileşememiş insanlara bu hastalıkta başarılı olmuş bir yöntemi aktarıyorum.

“sen onu kullan sen bunu kullan diyemezsiniz…”

Bu bana ne yapacağımı belirtmeye çalışan cümleleri hiç sevmem.Türkiye Cumhuriyeti Kanunlarına aykırı olmayan,ahlak ve saygı çerçevesinde istediğim herşeyi söylerim.


“ben kbbciyim ben bile hastayi görmeden bisey söyleyemiyorum. ”

O sizin probleminiz.Kendinizi geliştirmediyseniz kapasiteniz yoksa diyemezsiniz.Ben kimseye sen onu sen bunu kullan demiyorum.Betaserc ve Tebokan bu hastalığın iyileşmesinde etken ilaçlar.Sadece bunun ölçeğini söylüyorum.
Ben mail adresinizdeki isim ve soy isminize bakarak bir araştırma yaptım ama doktor oldugunuza dair bir bilgiye ulaşamadım.Hangi Üniversiteden Mezun oldugunuzu ve görev yaptıgınız yeri söylerseniz ne oldugunuzdan emin oluruz.
“Ben bile” derken orda bir kendini büyük görüp başkasını küçümseme olayına girmişsiniz ona da cevap vereyim.
Eğer doktorsanız ki inanmıyorum ama herneyse bu site sizin gibilerin görevini tam yapmadıgından dolayı var.
Sizin gibiler yaptığı mesleği benimseyip işine sahip çıksa 200 lira muayene ücreti alıp birşeyin yok deyip bırakmasa,insanlar birşeyden şikayet edince bir ağrı kesici bir antibiyotik yazıp göndermeseler,insanlara yararlı olan değilde anlaştıkları firmaların ilaçlarını pazarlayarak karşılığında ücret veya laptop vb seyler kazanç elde etme girişimine girmeseler böyle sitelere ihtiyaç kalmaz.

“siz nasıl söyleyebiliyorsuz ?
veya söyle sorayim söyleyebilecek yetkiniz var mı?”

Ben gayet rahat söyleyebiliyorum.Vicdanım gayet rahat.kimseyi kötü birşeye yönlendirmiyorum.Başta söylediğim gibi sadece bir tedavi yöntemini deneyebileceklerini ve nasıl oldugunu anlatıyorum.
Yetki derken hekimlik belgesi felan diyorsanız öyle bir belgem yok ki burdaki hiçbir yorum için böyle bir yetkiye gerek oldugunu sanmıyorum çünkü ben teşhis koymuyorum burda.
Mevlana’nın bir sözü var “Nice insanlar gördüm üstünde elbisesii yok,nice elbiseler gördüm içinde insan yok.
Ben nice yetki belgeliler gördüm kafalarının içinde anlatacak bilgi yok.

Baya uzun oldu ama gerçekten kızdım ya surda 2 damla yardım sevgimiz var onuda 2 kendinibilmez çıkıp yok etmeye çalışıyorlar.

Adam tutmuş insanları kandırıyorsun diyor.Düşünme problemi var sanırım insanları ne diye kandırayım.
Diyelimki kandıracağım bi amaç olmalı bi amaç uğruna kandırılır insan.Yani bi çıkarım olmalı.Hem yıllık 200 lira site parası ödeyeceğim hem vakit ayıracağım hem bundan bir gelirim olmayacak bide tutup birisi çıkıp insanları kandırıyorsun diyecek.Birşeyi söylemeden önce düşünün.

Ben düşündüm sizin bu yorumunuzdan sunu çıkardım.Herhalde burda insanların iyileştiklerini görünce size hasta gelmeyecek daha az para kazanacağım diye endişe etmektesiniz.

Bir daha benim sitemde böyle luzumsuz atıflarda bulunmayın.çünkü birdaha ki sefere üslübum bu kadar hafif olmaz ve siteye giriş yaptıgınız İP adresini savcılıkta suç duyurusu olarak bulursunuz.

+ Eleştirinin bile bir seviyesi vardır.Seviyeli eleştiriye her zaman açığım ama karalama olmasın.

Son olarak siteden bir şikayetiniz veya sıkıntınız varsa Bilişim Polisine Şikayet edip Savcılığa Müracaat edebilirsiniz.

Ufak Bir Kıssdan Hisse

Genç bir çift, yeni bir mahalledeki
yeni evlerine taşınmışlar. Sabah kahvaltı
yaparlarken, komşu da çamaşırları asıyormuş.
Kadın kocasına ‘Bak, çamaşırları yeterince
temiz değil, çamaşır yıkamayı bilmiyor,
belki de doğru sabunu kullanmıyor.’demiş.
Kocası ona bakmış hiçbir şey söylememiş,
kahvaltısına devam etmiş.
Kadın, komşusunun çamaşır astığını gördüğü
her sabah aynı yorumu yapmaya devam etmiş.
Bir ay kadar sonra, bir sabah, komşusunun
çamaşırlarının tertemiz olduğunu gören kadın
çok şaşırmış ‘Bak’ demiş kocasına ‘çamaşır
yıkamayı öğrendi sonunda, merak ediyorum,
kim öğretti acaba ?’
‘Ben bu sabah biraz erken kalkıp penceremizi
sildim’ diye cevap vermiş kocası.
Hayatta da böyle değil midir ?
Başkalarını izlerken gördüklerimiz,
baktığımız pencerenin ne kadar temiz olduğuna
bağlıdır. Birini eleştirmeden ve hemen
yargılamadan önce zihin durumumuza bakmak
ve ‘iyi’ olanı görmeye hazır olup olmadığımızı
farketmek güzel bir fikir olabilir …
Pencerelerimizi temiz tutabilmek dileğiyle.

“Duyuru-Önemli” için 48 Yorum

  1. ibrahim diyor ki:

    türkçe ingilizce bütün meniere ile ilgili sağlık sitelerini dolaşıyorum henüz bu hastalıgın tedavisi yok

  2. CENGİZHAN BİNGÖL diyor ki:

    Tedavisi yok demeyelim biz ona.
    İyileşenlerimiz var.
    Doğru kesin tedavisi yok lakin iyileşenlerde azımsanamayacak kadar çok.

    İnanın çaba sarfedin.Kanser hastaları bile iyileşme gösteriyor günümüzde buda iyileşir.

  3. Prof. Dr. Sertaç Yetişer diyor ki:

    Değerli site üyeleri,

    Uzun yıllardır Meniere hastalığı üzerine çalışan ve baş dönmesi ile yakından uğraşan biriyim. Bir arkadaşımdan bu sitenin varlığını öğrenim ve bu yorumu kaleme almak istedim. Meniere hastalığı ve baş dönmesi konusu Türkiyede tüm KBB uzmanlarının uğraştıkları bir konu değildir. Eğer bir hasta olarak araştırmadan tanıdığınız ilk KBB uzmanının kapısını çalarsanız bu konuda duyacağınız bununla yaşamayı öğrenmeniz gerektiği ve tedavisinin olmadığı konusudur. Oysa bu konuda özellikle uğraşan bir hekim olarak “MENİERE HASTALIĞI TEDAVİ EDİLEBİLİR BİR HASTALIKTIR” demeyi kendime görev sayıyorum. Şüphesiz tedavi ettiğimiz hastalığın kendisi değil yakınmalarıdır. Meniere hastalığının bugün nedenlerini bilmiyoruz. Ancak sebep olan mekanizmalar hakkında bilgi sahibiyiz. Bu sayede de meniere hastalığını kontrol altına alabilmek mümkündür. Bu siteyi kuranlara teşekkür ederek yazımı sonlandırmak ve Meniere ile ilgili her zaman her konuda yardımcı olabileceğimi ifade etmek istiyorum. İyi günler dileklerimle…

    Prof. Dr. Sertaç Yetişer
    Anadolu sağlık Merkezi – Gebze

  4. CENGİZHAN BİNGÖL diyor ki:

    Öncelikle gelip yorum yaptıgınız için çok teşekkür ederim.
    Vakit buldukça aramıza katılır sorunu olan arkadaşlarmza önerilerde bulunursanız çok sevinirim.
    Bizlerin yanlış bildiklri olabiliyor.Yol gösterirseniz çok mutlu oluruz.
    Burda istanbullu arkadaşlarımız var onlarda sizinle reelde de irtibata geçer.

    Hastalığın çaresinin oldugunu bir doktorun ağzından duymak bizim için sevindirici bir olay.

    Yardımlarınız ve önerileriniz için şimdiden teşekkürler…

  5. CENGİZHAN BİNGÖL diyor ki:

    Bu arada sitenizin adresini telefon numaralarınızı ve hastahanenizin adı adresi gibi bilgilerini verirseniz sitenin başında bir sayfa ayırıp yayınlayabilirim.Sitede size gelmek isteyen arkadaşlarımız olursa oradan bilgilerinize ulaşabilir.

  6. ayten diyor ki:

    slm meniere hastalığı gerçekten zor bir hastalık,ancak yaşayan bilir.ben bir tv programı seyretmiştim konuk olarak prof.nebil göksu isminde bir hoca menier hastalığının kesin çozümü var diyordu.ankara da bir hastanede çalışıyormuş eger bilen varsa ulaşsın bizi bilgilendirsin bu konuda olmazmı arkadaşlar.

  7. suna diyor ki:

    ayten hanım merhaba
    nebil goksu benım doktorum hastalıgımın basından berı takıp ve tedavımı ustlenen kısı ancak tabıkı onunda yetersız kaldıgı anlar oluyor o bana en basından berı operasyon dedı ama son zamanlarda ıkıkulagımda bırden olunca operasyona okadar sıcak bakmıyor ılacla tedavı sefal fort ve dramamıne kullanıyrodum sımdı artık degıstırdık betaserc 24 mg sabah oglen aksam alıyorum arada dramamıne ortadan bolerek kullanıyroum cunkı agız kurulugu yapıyormus nebıl beyın ozel muayenehanesı var hastaneden ayrılmıs ancak opeerasyonlarını cag ve bayındır hastanelerınde yapıyormus bende tel nosuda var arzu edersenız sıze verebılırım sglıkla ve esen kalın

  8. aysekozbay diyor ki:

    merhaba arkadaşlar bende meniere hastasıyım on yıldan beri bu hastalığı çekiyorum ilaçlarımı kullandığım halde ataklarımı çok kötü bir şekilde atlatıyorum ilaçlarım betaserc 24mg ve vastarel 20mg düzenli bir şekilde alıyorum ama sağ kulağımdan gürültüler gitmiyor ataklarım geçmiyor allahım hepimizi kurtarsın

  9. merbolin diyor ki:

    selam sizi sitede çok yönlü gördüm siteye soru sormak istedim üye olamadım soruları doktorların ve hastalığı çekenlerin okuduğunu bildiğim için burdan itibaren yayınlarsanız teşşekkür ederim ( 43 yaşındayım çalışıyorum sabah 5 akşam 5 olarak bütün gün ayakta zaman zaman ağırda kaldırıyoruz 2 hafta önce tansiyonum çıktı başım agrıyordu o şekilde uyudum sabah kalktığımda ağrı yoktu fakat çok şiddetli baş dönmesi vardı korktum doktora gittim tahliller yaptırdım kan tahlili , beyin tomoğrafisi, boyundan servikal grafisi, kalp ekg ,kbb işitme testi ,akciğer rontgen,bunlar yapıldı. boyunda fıtık çıktı (c6-c7 dejeneratif diskopati mevcut-yaygın posterior köşe sivrileşmleri mevcuttur çıktı.bende sinüzit var ve sol gözümde küçüklükten kalan tembbellik var bunlardan tedavi olmadım doktor menier vertigo hiper tansiyon diye teşhis koydu safel fort, vososerc, coraspin, bu ilaçları yazdı safel fort ve coraspin kullanmaya başladım vososercin endikasyonlarını okudum safel fortla aynı gibi geldi onun için kullanmıyorum menier ve vertigo hastalığını araştırdım baş dönmeleri ataklar halinde zaman zaman 15 saatcivarında oluyormuş ama benim baş dönmem atak halinde değil sürekli otururken kalkarken sağıma soluma bakarken yürürken hep var sağ kulağımda bazen agrı oluyor sizce MENİER veya VERTİGO hastasımıyım bana yardımcı olursanız çok sevinirim doktora gitmeyi sevmiyorum mecbur kaldım gittim ama maddi ve manevi yönde yıprandım sonucunu alamadım )

  10. suna diyor ki:

    merbolın arkadasım vertıgo bu hastalıktakı bas donmelerının adıdır anladıgım kadarıyla hastalıgın ılk asamasındasınız ben menıere hastası oldugum ılk zamanlarda hıc atak ta gelmıyrodu sadece cınlama vardı ama boyun fıtıgınıza dıkkatedın bendede var hemde cıft taraflı menıere bır kere vuruyorsa onların etkısıyle ıkılıyor basınızı hareket ettırdıgınızde olan donmeler fıtıktan olabılır oturup kalkarken kı donlemer kanzıslık ısaretı gıbı geldı cunkı aynıları bended mevcut ve doktorlar bana sureklı hızla oturup kalkmamamı basımı saga sola anı larak dondurmemeı soylerler ınanın araba kullanırken gerı gerı gıtmeyı bıle aynalardan yapıyorum o sevıyede artık.sefal fort ıyı bır ılactır bana cok ıyı gelmıstı bır muddet duzenler atakları.onun dısında sakin ve heyecansız bır hayat olması gerekıyor kola demlı cay alkol asıtlı ıcecejkler ıllede sıgara vede tuz yasak .eger menıere teshısı kesın konmussa cok vefalı bır yoldasın oldu dıyebılırım asla bırakmaz….)gecmuıs olsun

  11. merbolin diyor ki:

    teşekkür ederim suna arkadaşım

  12. ibrahim diyor ki:

    merhaba meniere hastalığı özürlülük ölçüt sınıflandırılmasında geçiyor mu özürlülük oranı kaç bilen var mı? herkese geçmiş olsun

  13. Mazhar ŞEN diyor ki:

    İyi günler arkadaşlar herkese geçmiş olsun ben 46 yaşındayım 20 yıldır meniere hastasıyım her iki kulağımdada var hastalığın bütün aşamalarını geçiriyorum. Şu anda iki kulağımda yüzde 40-45 duyuyor ve iki tane işitme cihazı takıyorum çınlama ve uğultular her iki kulağımdada var çok zor bir durum bu hastalıkla ilgili yeni bir gelişme ve tedavi yöntemi varmı bilgiledirirseniz sevinirim.

  14. fox diyor ki:

    .

  15. fox diyor ki:

    Öncelikle tüm meniere hastalarına ve yakınlarına allah sabırlar versin umarım bir an önce şifa bulurlar.
    Kendim tıp fakültesi öğrencisiyim ve meniere hastalığıyla ilgili son 3 aydır kapsamlı bir araştırma yapmaktayım.Bu siteyi de biliyodum ama yazmaya hep üşeniyordum ama bi de burdan şansımı deneyeyim dedim.
    Anneme 1 sene önce Meniere teşhisi konuldu.Kendisinde vertigo,sol kulakta işitme kaybı,sol kulakta uğultu şikayetleri vardı.
    İki sefer 1 sene arayla işitme testi yapılsı sol kulakta yüzdee 60 a yakın işitme kaybı gözlendi sağ kulakta bir şey çıkmadı.1 sene önce atak geçirdiğinde 6 ay boyunca vasoserc 24 mg 1×2 ve başı döndüğü sıralar bir kaç kez dramamine kullandı.En son 2 ay önce 21 günlük deltacortril tedavisi uygulandı 1 ay sonra gelmesi istendi.Bu süre zarfında da vasoserce devam edildi.Deltacortril kullandığı süre boyunca kulağındaki uğultu geçti ve iyi olmaya başladı.İlacı kestikten 2 gün sonra kötü olmaya başladı 1 hafta sonra kontrole gidene kadar ataklar daha da şiddetlendi ve 9 gün hastanede yattı.Hastanede ilk 1 hafta vasoserc 1×2 24 mg diazomid 1×1 olarak medikal tedavi uygulandı herhangi bir iyileşme sağlanamayınca parasenteze karar verildi sol kulağa tüp takıldı ve kulak damlası (dexamethasone) tedavisine başlandı 2 gün biraz iyi olunca geçen çarşamba taburcu edildi damlaya 2 ay boyunca günde bir kez 5 damla olarak devam etmesi gerektiği,böylelikle daha iyi olacağı söylendi fakat henüz bir değişme olmadı ataklar halen aynı sıklıkla devam ediyor ve bu durum bizi karamsarlığa itmeye başlıyor.
    Acaba böyle bir tedavi uygulanan hasta varsa veya bu konuda yardımcı olabileceğini düşünen varsa yardımcı olabilir mi?

  16. habib diyor ki:

    suna hanım mrb nasılsınız,umarım bu hastalıktan kurtulmuşsunuzdur,sizden ricam bana hocanızın nebil göksu,nun tlf numarasını yazarsanız çok sevinirim.5399113717 bu benim numaram görevim gereği pek interneti takip edemiyorum.sms atarsanız çok sevinirim

  17. eylem sonmez diyor ki:

    merhaba
    herkese geçmiş olsun. benim eşim 5 yıldır meniere hastası. ilk 3 yıl betasercle beraber ataklar şiddetlendiğinde 3 ay süre ile hasta olan kulağa kortizol salgılayan tüp takıldı. bunun sayesinde ataklar kontrol altına alınabiliyor.ancak çınlama ile yaşamaya çalışıyor. bir tanıdığım bu çınlama için Kbb uzmanı kardeşi, yatmadan önce dinlemesini şart koştuğu kendi çınlama sesinden daha yüksek volümde bir ses kaydı yaptığından bahsetti. bu sayede kendi çınlaması baskılanmış. bunu ben de denemeyi düşünüyorum.biz doktorumuzdan memnunuz. istanbulda yaşayan arkadaşlar için adı:celal ünver, medi kbb merkezi olarak araştırılabilir internetten.

  18. özgül diyor ki:

    bende meniere hastasıyım ve umarım biran önce tedavisi bulunur.çünkü doktorlar bana tedavisinin olmadığını söylüyorlar.2009 şubat ayında aniden oluşan bir kulak çınlaması ve 2saat içinde başdönmesi şikayetiyle hastaneye kaldırıldım ve dönmeler o kadar şiddetliydiki devamlı kusuyordum ve sağ kulağımda %100lük bir işitme kaybı oluştu.10gün hastanede yattım ki yürüyemiyordum bile.kortezon tedavisi uygulandı serumla 500mg günde.STRESE BAĞLI DEDİLER.işimi bırakmamı sakin hayat yaşamamı söylediler.şuanda %70 duyabiliyorum fakat çınlamalarım sürekli..sol kulağımda bir sorun yok.dengem yerine geldi fakat ara ara dönmeler oluyor.ilk 6ay vastarel kulladım ve benexol B12 vitamini.dramamine..sonra doktorum azaltarak bıraktırdı.6ay kadar kullanmadım ilaç..kendimi psikolojik olarak iyileştirmeye çalıştım.çınlamaları duymamaya çalıştım ama inanın bazen kafamı duvarlara vurasım geliyor..akupunktur önerdiler.10 hafta boyunca akupunktur yaptırdım çınlamaları kesebiliriz dediler ama hiçbir işe yaramadı bende..geçen hafta kontrole gittim ve doktor ellerinden bişey gelmediğini,hastalığımın şuan rölantide oldugunu ve beni biraz rahatlatmak amacıyla ilaç vereceğini söyledi.şuan benexol B12,avicap A Vitamini,vasoserc günde 2şer defa kullanıyorum..2ay kullanıcam.sonuçlarını 2ay sonra tekrar yazarım..tuz yasak,alkol yasak,stres yasak bu hastalıkta..herkese sağlık diliyorum..herşeyin başı sağlık…

  19. özgül diyor ki:

    ayrıca eklemek istediğim bir şey daha var.öyle bir hastalık ki başımı yukarı kaldıramıyorum artık dönmesin diye sürekli öne bir eğimle hareket ettiriyorum boynumu.bu sebeble boynumda öne doğru eğrilik oluşmuş fizik tedavi önerdi doktor.arada boynunuzu hafif hafif hareket ettirin sürekli sabit tutmayın eğer benim gibi başdönmeleri yaşıyorsanız hareketlerinizde.hergün boyun egzersizi yapın yavaş yavaş..

  20. SUAT diyor ki:

    MERHABA ARKADAŞLAR BEN 20 EYLÜL 2009 DAN BERİ MANİERE HASTASIYIM İLK TEDAVİMİN ARKASINDAN 06-01-2010 TARİHİNDEN SONRA 9 AY HERHANGİ BİR ATAK VEYA DÖNME ÇINLAMA OLMADI GEÇEN HAFTA CUMA GÜNÜ ANİ BİR ÇINLAMA İLE BAŞLAYAN ATKLA 3 GÜN BOYUNCA YARI ÖLÜ HALDE OLDUM DÜN GECE HAREKET ETME YÜRÜME BAKMA GB EN KOLAY HAREKETLERİ BİLE YAPMAKTA ZORLANDIM YADA YAPAMADIM BETASERC VASTAREL VE STEROİD İĞNELERİ KULLANIYORUM BUNLARA EK OLARAK NORAX B VİTAMİNİ KOMPLEKSİ KULLANIYORUM BUGÜN DAHA İYİYİM ÇINLAMAM DURDU AMA DOLGUNLUK DEVAM EDİYOR HER AN BAŞLAYACAK GB BAŞIM AĞRIYOR ÖZELLİKLEDE GÖZLERİME BASKISI İNANILMAZ BEN AYRICA FMF HASTASIYIM O TEDAVİSİ OLMAYAN BİR HASTALIK SADECE KOLSİN İLACI VAR ONU KULLANABİLİYORUM LAKİN ARTIK HAYATTAN TAD ALAMIYORUM UMUDUMU KAYBETMEK İSTEMİYORUM AMA İKİ AĞIR HASTALIKLA UĞRAŞMAK BENİ VE AİLEMİ ÇOK YORUYOR SİZLEREDE GEÇMESİNİ DİLİYOR VE TEDAVİ İLE İLGİLİ OLAN GELİŞMELERİ YAKINDAN TAKİP EDİCEĞİM ALLAH HEPİNİZE YARDIMCI OLSUN…SAYGILARIMLA SUAT DEMİR

  21. himmet diyor ki:

    17.himmet diyor ki:

    Kasım 19th, 2010 at 20:15
    her gittiğim dr.meniere diyor.ancak işitme kaybım yok.denge testi normal.kulak ve beyin mr temiz.acaba meniere mi yoksa depresyon mu.benim kafamı bişeyler rahatsız ediyor.sürekli çınlama var.baş dönmesi diyemeyeceğim ama var gibi bişeyler tarif edemiyorum.midemden geğirme sesleri geliyor ataklarda.kusma yok.günlük 1.2 bazen 3 defa bu saydıklarım oluyor.yasam kalitem aşırı düştü.lütfen yardım edin

    Yorum Yapın

  22. ESER ARAS diyor ki:

    sevgili MENİERE HASTASI arkadaşlar.
    yaklaşık 8 ay önce yine bu siteye yazı yazmıştım okuyan oldu bilmiyorum.yaklaşık 5 yıllık meniere hastasıydım.Türkiye de ve bir çok ülkede dokturlara gittim(türkiyede bu işin ünlü prof.leri dahil,kimin adını duyduysam kosarak care aradım).benim menier ataklarım en son 13 ay önce yaşadım çok şiddetli hergün 2,3 kez.3 ay yataktan kalkamadım.doktor doktor gezdim.sonunda ukraynada noroloji doktoru olan ve kendiside bizim gibi meniere hastası bayan bir doktorun tedavisini uyguladım 1 yıldır hiç atak olmadı.kendimi çok iyi hissediyorum,rahatlıkla herseyi yapıyorum.burda söylenen betaserc kesin kullanılmalı fakat yanında bir çok ilaç aldim.fakat türkiyede hiçbiri yok.doktor kendi bulduğu bir tedaviyi bana uyguladı.kendisi 7 yıl menıere hastasıymıs ve yaklasık 6 yıldır o hastalığı ve simptomlarını unutmuş.
    ukraynadaki bayan doktorun hastalığı tamamen benimkiyle aynıydı.başdönmesi şiddetli,uğultu,çınlama,şiddetli kusma,anti depresyon,felç gibi tüm vücudum kasılması v.s. tedavimin son 2 ayındayım hala bitmedi fakat eskiye göre mükemmel ötesiyim.tabi bu hastalıkta care bulmak için insanlar herseyi deniyor durumunuzu çok iyi anliyorum.ama yinede her söyleneni yapmayın mutlaka doktor gözetiminde olun.ilgilenen olursa yardımcı olurum. bana e-mail atabilirsiniz araseser@hotmail.com
    ALLAH HERKESE ŞİFA VERSIN..

  23. ESER ARAS diyor ki:

    AKADAŞLAR UNUTTUM BİR ŞEY DAHA VAR DOKTORUM HİÇBİR ŞEYİ YASAKLAMIYOR SADECE COLA GİBİ İÇECEKLERİ İÇME DEDİ.BU TEDAVİDE HERŞEYİ YİYİP İÇİYORUM.HAYATIMI NORMAL ŞEKİLDE YAŞIYORUM.

  24. elif diyor ki:

    evet bu siteyi bende yeni gördum
    menier annemde vardı
    ve şimdide bende var 27 yasındayım ve 54 yasında olan annemiin yasadıgı butun sıkıntıları yasıyorum ufff çok rahatsızlık veren bir hastalık bu
    hemen doktorla görusmeliyim

  25. ismail kotan diyor ki:

    bu hastalık beni hayata küstürdü çok sıkılıyom çare bulamadım yokmu bunun çaresi yardım edin yol gösterin yaradandan umut kesilmez herkese ALLAH herkese şifa versin

  26. feride kaymak diyor ki:

    merhaba,42 yaşındayım.fizik tedavi doktoru,bana vasoserc,diye bir ilac verdi.üstünde meniere hastalığı için yaziyo.hastalık ismini girince bu siteye ulaştım.ve endişelendim doğrusu.yıllar önce baş dönmesi ,mide bulantısı şikayetleri ile norolojiye gittim .tabi o aralar kulakta uğultuda vardı.bişey cikmadi tabi.kulakta uğultu devam ediyo ve ben kbb doktoruna gittim .işitme testi falan yapıldı .işitme kaybi cıkmadı fizik tedavi toktoruna gitmem söylendi ve gittim .ve hiç bi teste tabi tutmadan .flim vesayire çekmeden direk bana bu ilaç verildi ve iki gündür kullanıyorum .lütfen biri bana söylesin bu hastalıyın teşhisi bukadar kolaymı..bu ilacin bi yan etkisi varmı…saygılarımla….

  27. ajiba diyor ki:

    merhaba cengiz bey ben menıere rahatsızlıgını belırtıler dısında her hangı bır tahlıl ve testlerle anlasılabılıyormu işitme testi mr. vs vs gıbı ben 2000 yılında vertıgo olayına yakanmıs ve 2 sene boyunca norolojı kbb goz kardıolajı arasında mekık dokumus ve 2005 den sonra da psıkatrı kbb doktorlarına gıtmekden gına gelmıs bırı olarak sormak ıstedım psıkatrı panık atak ankısıyete dıyor kbb dr. menıere baslangıcı olabılır dıyor verdıgımız paraları önemsemıyoruz artık ama ıyılesemedıgımız gıbıde bı vertıgo yuzunden agorafobı basladı evden cıkmamak veya yanlız cıkmamak gıbı buyk sorun yasıyorum en baska bır doktor ıdda eden kısının sızın ıcın ınsanları yanlıs yonlendırıyorsunuz lafına verdıgınız Sizin gibiler yaptığı mesleği benimseyip işine sahip çıksa 200 lira muayene ücreti alıp birşeyin yok deyip bırakmasa,insanlar birşeyden şikayet edince bir ağrı kesici bir antibiyotik yazıp göndermeseler,insanlara yararlı olan değilde anlaştıkları firmaların ilaçlarını pazarlayarak karşılığında ücret veya laptop vb seyler kazanç elde etme girişimine girmeseler böyle sitelere ihtiyaç kalmaz. cvpda cok haklı oldugunuzu gosterıyor %80 kbb dr verecegı ılac 3-5 isimden ibaret oldugumuzu bılıyoruz tebokan-sefal-betaserk-diazomıd vs vs gıbı 1-2 ılac daha cengız bey ve dıger tecrubelı arkadaslar bana yardımcı olurlarsa yorumlarıyla cok sevınırım
    saygılarımla

  28. CENGİZHAN BİNGÖL diyor ki:

    Evet işitme testi ile belli olabiliyor.Eğer işitme kaybınız varsa kalın sesleri az tiz sesleri normal duyuyorsanız meniere olma ihtimaliniz yüksek.Vertigo baş dönmesi demek.Bir teşhis değil.Her hastalık vertigoya sebep olabilior.Bence sadece tebokan ve betaserc düzenli kullanımla bu hastalığın üstesinden gelebilirsiniz.

  29. ajiba diyor ki:

    merhaba arkadaşlar bu tv de bir ara çok reklamı yapıldı jinsei kolye diye bir ürün denge ile alakalıymış kullanıp da fayda gören oldumu acaba

  30. havvanur berber diyor ki:

    slm arkadaşlar bende meinere hastasıyım yaklaşık 2 yıldır bu hastalıkla uğraşıyorum. 6 ay önce ist prof.dr kemal değer hocama gittim beni iyileştireceği konusunda umutluyum ve lıpo_flavonoıd adlı bitkisel bir ilaç kullanıyorum. faydasını gördüm atakalarım azaldı 5 yıl kullanmam gerekiyormuş.

  31. Mehmet KALAYCI diyor ki:

    Sevgili arkadaşlar bizi bizden başkası anlayamaz bende bir menier hastası olarak 2 yıldan bu yana çekiyorum ankara’da yaşıyorum ibnisina hastanesi prf. M.Metin Akınere özel tedavi oldum sonuç alamadım geçirdiğim 7 saatlik son atağımda ankarada kbb üzerine çalışan bir hastane buldum adı kent kbb hastanasi özel çok az bir fark alıyor (milyon tl helal olsun)arkadaşlar bildiğiniz bütün doktorları ve hastaneleri unutun (işten anlayanı değil)
    opr.dr övgü hanım var (orada yaşadıklarımı aynen yazıyorum allah rızası için) menier hastasıyım dedim doktoruma nereden biliyorsun dedi raporum var dedim göreceğiz dedi
    ve beni odyo işitme testinden geçirdiler sora başka birodada bilgisayarda baş dönmesi testine taabi tuttular kalb elektrosu gibi dalgaları kağıda döküyor dönme’yi belirledikten sonra su terazisi gibi kafama birşeyler taktılar bilgisayara bağlı bununla iç kulakta bulunanan kesecikteki kıristalleri topladıklarını ifade ettiler günde 3 adet 25 mg betaserc alıyorum doktorum ilaçlarımı kesmemi söyledi bugün üçünçü gün baş dönmem tamamen gitti çınlama devam ediyor dödüncü gün kotrola gideceğim inşaallah geçeceğini umut ediyorum sonucunu buraya tekrar yazacağım doktoruma şimdiden teşekkür ediyorum mehmet kalaycı ulaşmak isteyen arkadaşlar 05392878957
    hastahane telefonu 0312 4444450

  32. sevilay özbek diyor ki:

    bana eşim içn acil ankarada baş dönmesinde başarılı olan bir doktor önerirmisiniz

  33. nebil göksu diyor ki:

    Değerli platform katılımcıları
    Meniere hastalığı ile yaklaşık 23 yıldır filen ilgileniyorum.KBB nin alt dalı olan Otoloji/Nörotoloji nin en önemli hastalıklarından biri olup, nedenini bilememekle olmakla birlikte,hastalığın gidişi,semptomların nasıl oluştuğu ve tedavi seçeneklerini çok iyi bilmekteyiz. Öncelikle Meniere hastalığı çözümsüz bir hastalık değildir, gerek ilaç ve gerekse cerrahi yolla tedavisi hemen hemen %99 başarı ile yapılabilmektedir. Ancak çok önemli bir hususu bilmemiz gerekmektedir, Klasik Meniere hastalığında mutlak şekilde işitme kaybı vardır. Eğer işitme kaybı yoksa Meniere hastalığından söz etmek yanlıştır.Bir diğer husus, tek veya çift taraflı olması büyük önem taşır.Çift taraflı belirti vermiş ise buna “Meniere sendromu” denmektedir. Bu, tek taraflı olarak çıkan “Meniere hastalığından” ayrı tutulmalıdır.Seyir ve tedavisi de farklıdır. İlgilenen hastalara kişisel sitem olan”www.nebilgöksu.com” adresine göz atmalarını tavsiye ederim
    Saygılarımla

  34. Dr.Nebil Göksu diyor ki:

    Değerli platform katılımcıları
    Hepinize geçmiş olsun
    Öncelikle tı alanında TERMİNOLOJİ çok önemlidir.Kural olarak bir hekim öncelikle hastalığın adını koymalıdır,bu birinci basamak.Eğer tanı kesin konursa yapılacak tedavi o zaman kolaydır. Şuna dikkatinizi çekmek isterim: VERTİGO kelimesi bir hastalık adı değildir,latince ve bir çok yabancı dilde BAŞ DÖNMESİ’nin eş anlamıdır.Bu nedenle biz hekimler semptom ve belirtilerin yabancı dildeki eşanlamlarını hastalık adı gibi kullanmamalıyız.Birçok hastam bana”vertigo hastalığım var”diye baş vurmaktadır. Oysa demin de söylediğim gibi bu baş dönmesi demektir. Meniere hastalığında iç kulak sıvı basıncında artış meydana gelmektedir,ancak bazı meslektaşlarımız buna “kristaller” oynamış diyerek yanlış tanı koymaktadır. Meniere hastalığında ataklar en az yarım-1 saat sürer,saniyelik veya günlerce süren ataklar varsa Meniere hastalığı yok demektir.Daha önce de yazdığım gibi mutlak surette işitme kaybı vardır ve tek taraflıdır. İki taraflı işitme kaybı varsa bildiğimiz anlamda klasik Meniere hastalığı değildir,klinik olarak sadece biraz benzer,aslında iki taraflı olana “sekonder hidrops” adı verilir. Meniere hastalığının kesin tanısı İŞİTME TESTİ-DENGE TESTİ-İÇ KULAK MR ile konur.
    Meniere ile ilgili bazı meslektaşlarımızın uyguladığı yanlış stratejilerden biri de çeşitli gereksiz ve anlamsız gıdasal kısıtlamalardır.Örneğin kahve(cafein), son yıllarda yapılan bilimsel çalışmalarda cafein’in Meniere hastalığında iyileştirme etkisinin olduğu bile gösterilmiştir. Bu nedenle kahve ve/veya çay kısıtlaması anlamsızdır. Tuza gelince.yine bazı arkadaşlar “SIFIR TUZ” önermektedirler. oysa yetişkin bir insanın günlük 3-4 gram tuz ihtiyacı söz konusudur. Ben hastalarıma aşırı tuz tüketmemelerini öneriyorum.Sıfır tuz ASLA! Yine Meniere ile ilgili önemli bir husus(ki bu diğer tüm baş dönmeleri için de geçerlidir)hastanın kesinlikle egzersiz ve/veya aktivite yapmasıdır. Hasta ne kadar hareketsiz ve hantal ise, hastalığın iyileşmesi o ölçüde gecikir.
    Meniere hastalığı temelde ilaç ile iyileştirilir,ancak bazen ilaç yetersiz kalır ve bu durumda ameliyat seçeneği ortaya çıkar. Meniere hastalığında cerrahi bir kaç yöntemle yapılır. Hastanın yaşı,işitme durumu,diğer kulağın işitme durumu, başka sağlık problemlerinin varlığı cerrahi yöntemi belirler.
    Meniere hastalığının tedavisi yoktur!Meniere hastalığının cerrahisi yoktur!!kefene kadar gider! gibi bilimsel değer taşımayan bu sözler tamamen yanlıştır. Önemli olan KESİN tanı koymaktır, ve tedavi buna göre yönlendirilir
    Saygılarımla
    Dr.Nebil Göksu

  35. Ali diyor ki:

    Nebil Hocam, hoşgeldiniz,
    Nebil Bey, tinnutus ve vertigo konusunda Ankara’da alanında en iyi doktorlardan biridir, hastasına yaklaşımı çok iyidir, pek çok hastayı baş dönmesi ve işitme kayıplarından kurtarmıştır.

    Egzersizin baş dönmesine iyi geldiği çok doğru, askere gittiğimde baş dönmelerimden hiç rahatsızlık duymadım, her gün 3 km teçhizatlı koşu, her sabah silahlı silahsız spor insanı çok dinç yapıyor, neden bu kadar milletçe hantallaştık acaba.

    sevilay hanım, iyi olacak hastanın doktor ayağına gelirmiş. Nebil hoca’ya gitmenizi tavsiye ederim.

  36. OT diyor ki:

    Sayın Nebil Göksu,
    Yazılarınız için çok teşekkür ediyorum.
    Sevgiler, saygılar.

  37. Nigar Kılıç diyor ki:

    Ben meniere hastalığı teşhisi ile 15 yıl önce tanıştım. 6 yıl öncesine kadar sol kulağımdaydı. Fikret İleri ile Nebil Göksu, Akay Hastanesi’nde ameliyat ettiler. Herhangi bir iyileşme görülmedi. Sonra sağ kulağımda da aynı problem ile karşılaştım. Diyet yaparak sağ kulağımdaki problemi azalttım. Diyetim, tuz ve asitli içecekler kullanmamak, düzenli uyku uyumak, stresten uzak durmak ve başımı soğuktan korumaktan oluşuyor. Bu şekilde son 3 yıldır sağ kulağımdaki problemi azalttım. Herkese acil şifalar dilerim.

  38. melıs diyor ki:

    bende 15gundur bu hastalıkla uraşıyorum ve yarı olu gıbıyım yurumekte bıle zorlık çekıyorum napıcamı bilmıyorum ve kuçuk cocuğum var çok zorlanıyorum umarım kısa surede ileşirim

  39. Ali diyor ki:

    melis hanım geçmiş olsun, bu hastalık çok zor hele hele çocuk sahibi bir anne için çok daha zordur. bu forumda çok değerli tavsiyeler hem ilaç hemde yaşayış şekliyle ilgili bulacaksınız, bu alanda doktorların bizim gibi hastalara verdiği ilaçların hepsi bu forumda yazılmış.

    İlk olarak, hastalığınız gerçekten menier mi ?
    çınlama ve baş dönmesi var mı , sürekli mi, ataklar halinde mi ?
    Baş dönmesi belli baş hareketleri ile mi ortaya çıkıyor, süresi 1 dk dan az mı sürüyor ?
    Bu sorulara yanıt vermelisiniz ve iyi bir doktora muayene olmalısınız, hastalığın başında olduğunuz için atlatma ve tamamen kurtulma olasılığınız çok yüksek (%99)

    Stressiz bir yaşam biçimini benimsemelisiniz, bunun için mükemmeliyetçiliği bırakmalısınız, titiz kılı kırk yaran, en ufak sıkıntıda uykuları kaçan bir insansanız ya bu alışkanlıklarınızı bırakacaksınız yada kulaklarınıza veda edeceksiniz.

    Tuzu, asitli içecekleri, koyu çayı ve kahveyi bir kenera bırakmalısınız, kahve içecekseniz gündüz içmeli akşam vakitlerinde çay ve kahveden uzak durmalısınız (uykuyu çok olumsz etkiledikleri için)

    Hantal olmamalı ama çok da yormamalısınız kendinizi.

    Soğuğa karşı çok iyi korunmalı, hemen grip olan bir insansanız toplu yerlerde maske ile dolaşmalısınız.

    Tam olarak ne işe yaradıkları belli olmasa da kulağı kanlandırdıkları ve kulak içi basıncı bir şekilde azalttıkları için Betaserc (veya muadili vasoserc) doktorunuzun tavsiye ettiği miktarda (genelde 24 mg/gün) kullanmalısınız, bazı doktorlar sefal + vastareli de verirler. ataklar için dramine iğne veya notropil iğne birebirdir.

    Size tavsiyem en kısa zamanda konusuna hakim bir doktora başvurmanız. İnşallah şifanıza kavuşursunuz.

  40. emine diyor ki:

    Arrkadaşlar aranızda denge testi(ENG) yaptıran varmı?Bilginiz varsa bu testle ilgili paylaşırsanız çok sevinirim.Ben yarın ilk defa yaptıracağım araştırdım biraz internetten sıcak ve soğuk su falan veriliyormuş kulağa merak ettim sizlerede sormak istedim.Hepimize acil şifalar…

  41. suna diyor ki:

    emıne hanım gunaydın
    evet ben yaptırdım hatat sunu soyleyeyım ılk teshısten sonra her kontrole gıdısımde dahı yapıldı .dogru okumussun her ıkı kulagada once soguk arkasınsan sıcak su verıyorlar tabıkı basınclı ve bununla saglam ve hasta kulagın tepkılerını olcuyorlar.dogru soylemek gerekırse ben yaptıdıgım zaman neredeyse 2 gun kendıme gelemıyorum ancak operasyona uygun mu degılmı bunu olculmesı acısından bır krıter oldugu soylenıyor

  42. emine diyor ki:

    Suna Hanım teşekkür ederim bilgileriniz için peki 2 gün kendime gelemiyorum demişsiniz ya merak ettim başdönmesi mi oluyor ne gibi bir problem oluyor sizde?İyi günler…

  43. hüseyin çelenk diyor ki:

    acaba diyorum kulaktaki kıl olmamasıyla alakası varmıdır bu hastalığın başlangıcının?

  44. Ali diyor ki:

    Hüseyin çelenk bey,
    Menier bir iç kulak hastalığıdır, dış kulak yolunu kaplayan kıllarla bir ilgisi yoktur, kıl olmaması kulağın doğal temizlenme mekanizmasını bozabilir ama bu dış kulağı etkiler.

  45. nihal diyor ki:

    merhaba arkadaşlar hepimize geçmiş olsun bende de meniere hastalığı var ben yaptırdım denge testi su değil sıcak ve soğuk buhar veriyolar ama bende herangi bi rahatsızlık olmadı

  46. mahmut diyor ki:

    Tüm hastalara geçmiş olsun.
    Yorumlardan birçoğu sitenin amacına uymuyor ama saglık olsun.
    Bütün hastalara Yukarıda bilgi aktarmış Nebil Göksu nun açıklamalarını okumalarını öneriyorum.Menier hastasıyım diyen birçok hastanın menier olmadığı anlaşılıyor.Dr Nebi beyin bilgilerini aşağıya aktarıyorum lütfet okuyun
    —————
    Değerli platform katılımcıları
    Hepinize geçmiş olsun
    Öncelikle tı alanında TERMİNOLOJİ çok önemlidir.Kural olarak bir hekim öncelikle hastalığın adını koymalıdır,bu birinci basamak.Eğer tanı kesin konursa yapılacak tedavi o zaman kolaydır. Şuna dikkatinizi çekmek isterim: VERTİGO kelimesi bir hastalık adı değildir,latince ve bir çok yabancı dilde BAŞ DÖNMESİ’nin eş anlamıdır.Bu nedenle biz hekimler semptom ve belirtilerin yabancı dildeki eşanlamlarını hastalık adı gibi kullanmamalıyız.Birçok hastam bana”vertigo hastalığım var”diye baş vurmaktadır. Oysa demin de söylediğim gibi bu baş dönmesi demektir. Meniere hastalığında iç kulak sıvı basıncında artış meydana gelmektedir,ancak bazı meslektaşlarımız buna “kristaller” oynamış diyerek yanlış tanı koymaktadır. Meniere hastalığında ataklar en az yarım-1 saat sürer,saniyelik veya günlerce süren ataklar varsa Meniere hastalığı yok demektir.Daha önce de yazdığım gibi mutlak surette işitme kaybı vardır ve tek taraflıdır. İki taraflı işitme kaybı varsa bildiğimiz anlamda klasik Meniere hastalığı değildir,klinik olarak sadece biraz benzer,aslında iki taraflı olana “sekonder hidrops” adı verilir. Meniere hastalığının kesin tanısı İŞİTME TESTİ-DENGE TESTİ-İÇ KULAK MR ile konur.
    Meniere ile ilgili bazı meslektaşlarımızın uyguladığı yanlış stratejilerden biri de çeşitli gereksiz ve anlamsız gıdasal kısıtlamalardır.Örneğin kahve(cafein), son yıllarda yapılan bilimsel çalışmalarda cafein’in Meniere hastalığında iyileştirme etkisinin olduğu bile gösterilmiştir. Bu nedenle kahve ve/veya çay kısıtlaması anlamsızdır. Tuza gelince.yine bazı arkadaşlar “SIFIR TUZ” önermektedirler. oysa yetişkin bir insanın günlük 3-4 gram tuz ihtiyacı söz konusudur. Ben hastalarıma aşırı tuz tüketmemelerini öneriyorum.Sıfır tuz ASLA! Yine Meniere ile ilgili önemli bir husus(ki bu diğer tüm baş dönmeleri için de geçerlidir)hastanın kesinlikle egzersiz ve/veya aktivite yapmasıdır. Hasta ne kadar hareketsiz ve hantal ise, hastalığın iyileşmesi o ölçüde gecikir.
    Meniere hastalığı temelde ilaç ile iyileştirilir,ancak bazen ilaç yetersiz kalır ve bu durumda ameliyat seçeneği ortaya çıkar. Meniere hastalığında cerrahi bir kaç yöntemle yapılır. Hastanın yaşı,işitme durumu,diğer kulağın işitme durumu, başka sağlık problemlerinin varlığı cerrahi yöntemi belirler.
    Meniere hastalığının tedavisi yoktur!Meniere hastalığının cerrahisi yoktur!!kefene kadar gider! gibi bilimsel değer taşımayan bu sözler tamamen yanlıştır. Önemli olan KESİN tanı koymaktır, ve tedavi buna göre yönlendirilir
    Saygılarımla
    Dr.Nebil Göksu

  47. serap şentürk diyor ki:

    Bende 2003 yılından beri menier hastasıyım 2004 ün aralık 2005 in mayıs aylarında çok şiddetli ataklar geçirdim Hacettepe hastanesinde prof.dr Tamer Yılmaz sol kulağıma tüp taktı ondan sonra şiddetli ataklarım kesildi zaman zaman denge kaybım baş dönmemoluyor fakat çınlamam ve işitme kaybım arttı.Kulağımdaki tüp 7 ay sonra kulak yoluna düşmüş doktor aldı

  48. recep ertekin diyor ki:

    Herkese selam acil şifalar olsun
    20 gündür kulaklarım çınlıyor uyumakta zorlanıyorum
    bu gün kbb doktora gittim büyüteçle kulaklarıma baktı kireçlenme var dedi VasosercBİD ve Mootropil 800mg tablet
    verdi 1.5 ay kullancan dedi sonra kontrola gel dedi.
    ağrım baş dönmesi falan yok sadece tiz bir şekilde çınlıyor Allah sonumuzu hayır etsin.

Yorum Yapın

Powered by WordPress Wordpress Temaları
Dreamplace teması hayalet tarafından Türkçe'ye çevrilmiştir.